New Residential a 30% dividendový výnos – koupit či nekoupit? (doplněno)

VSbrok

Investor z donucení...

Mohlo by se vám líbit...

39 Responses

  1. Daniel napsal:

    Díky za článek. Divoká doba, no, než dopíšeš, je to jinak 🙂 Teď bude hodně zajímavý sledovat, kdy/jestli se jim podaří vrátit v delším horizontu zase nahoru. Prodávat už stejně moc nemá smysl. V následujícím období jsem s tou dividendou ani nepočítal, ale pořád si myslím, že je to ztrestalo až příliš a ten pesimismus nebude trvat na věky. Důležitý je, aby nezkrachovali a zvládli těžký časy, což snad tenhle krok zajistí. Nezbývá než čekat a závidět lidem s preferenčníma akciema 🙂

    • VSbrok napsal:

      O preferenční akcie jsem se nikdy nezajímal, jediný co vím, tak že mají přednost před běžnými a že mají danou „par“ hodnotu. A firma je prodává za par a vykupuje za par.
      Tedy pokud je koupíš pod-par, tak na tom vyděláš dvakrát: dividenda a cena. Problém je v tom, že pokud cena klesne, tak firmy velmi často tyto akcie vykoupí, Tobě nezbyde nic a navíc ještě může platit daň z prodeje, pokud je vykoupí dřív jak 3 roky (daňový t(r)est.

  2. Davbiz napsal:

    díky za článek, perfektní a zajímavé. Jenom jsem se dočetl , že účetní hodnota, o které se mluví není stanovena nikým nezávislým – auditorem apod. , ale je „zhodnocena “ vedením firmy, které ještě doplnilo, že se to musí brát v potaz, že to oni stanovují, a že především v dnešní době se to musí brát s větší rezervou než obvykle.

    ………………
    The estimated book value is based primarily on management’s estimates of its assets as of March 27, 2020 and not on third party valuations. While the Company believes that such estimates are based on reasonable assumptions and information available to it as of March 27, 2020, actual results may vary, and such variations may be material. Furthermore, the extreme volatility and turmoil that currently riles the financial markets makes estimates of asset values even less reliable than usual.

  3. Davbiz napsal:

    no vypadá to, že by to mohlo k těm 4 USD směřovat, trend za poslední dny je jasný, podle Tvého komentáře a informací co jsem kde pročetl, asi také vstoupím do menší pozice, všem v těchto dnech sílu při rozhodování, a samozřejmě zdraví , hezký den

    • VSbrok napsal:

      Bylo dnes hezky vidět jak jsou automaty splašené. Nejprv prudký nárůst, protože snížení divi je dobrá zpráva, aby firma nezkrachovala a pak zas pád protože dividendoví investoři začali prodávat.
      Minimim dnesk kolem 4,7, tak snad ještě půjde trošku dolů.

      Já přikoupoval v prosinci za 16 a pak v březnu za 7,7, takže se mi to vcelku hezky zprůměrovalo a ve výsledku můj čistý průměrný DY klesl z cca 9% na 3,8%. Takže ač propad na cca třetinu, tak furt to inflaci pobije.

      S BV víc věřím vedení firmy, než odhadům nejakýho anál-itika, protože vedení sedí na aktuálních datech, kdežto všichni ostatní pouze odhadují z toho co jim firma dala, což navíc vychází ze starých dat.

  4. Davbiz napsal:

    v nějakém chatu jsem četl že NRZ byla nucena prodat nějaké dluhy, že tam byl určitá forma margin callu a museli to prodat, což by měl být pravý důvod k poklesu, protože jestli to dobře chápu, tak to by bylo to, co by asi mělo velký vliv hodnotu majetku…UPOZORNUJI, že to mám pouze z nějakého chatu, když najdu něco více k tomu, vložím to sem, takže vůbec nevím jak je to důvěryhodné nebo ffake

  5. Davbiz napsal:

    tak už jsem k tomu něco našel, prodali se slevou ty – non agency bonds, s jakou slevou, to nechtějí sdělit, potřebovali likviditu, problém je, že většina těchto firem nyní prodává, aby měla likviditu, takže asi se dá čekat, že ta sleva nebyla zanedbatelná.. FED sice kupuje, aby zajistil likviditu, ale program nákupu se vztahuje pouze na – agency bonds a ne ty non agency….kdyby oznámili s jakou slevou to prodali, tak by bylo jasno, ale to přijde asi až v dalších dnech, a pak se teprve uvidí……….informace, které zde píšu jsem volněji přeložil s článku, na který posílám odkaz, takže pokud si chcete udělat opravdu obrázek musíte si článek přeložit , za nic neručím

    https://finance.yahoo.com/news/residential-nrz-stock-solid-choice-141402934.html

  6. honzas napsal:

    V minulých dnech postihl margin call celkem dost firem z mREIT sektoru 🙁 + některé zapákované fondy musely také nuceně likvidovat pozice…

  7. Davbiz napsal:

    myslím, že zásadní informace je, zda oznámené snížení book value 25-30 % oznámené firmou 27.3. zahrnovalo již tu skutečnost, že se zbavila těch non agency bonds se slevou, jejichž prodej dokončila včera. Ale prodával už minulý týden. Pokud to tak je a zbavila se problématických assets aby měla likviditu, tak je to velmi dobře. A toto je v poklesu ceny akcie, více než zohledněno. Podle se musí samozřejmě počítat s tím ,že může dojít i k přecenění dalších aktiv, což už je taky v ceně částečně zahrnuto. Samozřejmě celková panika a nejistý vývoj tlačí na cenu extrémně. Jestli, ale prodali opravdu to nejproblematičtější, a zároveň se ušetří nevyplacením dividendy, tak by to mělo extrémně pomoci. Vše to jsou jen odhady, tak jako v Asii se pomalu začíná situace ukliďnovat, tak v USA teprve panické scénaře, vzhledem k rozjezdu nemoci čekají. Takže cokoliv predikovat je velmi obtížné.

  8. Davbiz napsal:

    tak k ménu předešlému příspěvku, právě firma potvrdila, že prodej non agency bonds, které právě zrealizovala nebudou mít vliv na další přecenění book value, pokud to tak je tak by to měl být podpůrná zpráva, ohledně spekulací vlivu prodeje na book value.. tak uvidíme něco jsem „zobnul“ i když technicky mě to zatím tolik nehraje

    https://finance.yahoo.com/news/residential-investment-corp-announces-agreements-123000976.html

  9. skeletom napsal:

    Ahoj, může mi prosím někdo poradit, jestli REIT firmy z USA jako třeba tady NRZ mají nějakou speciální sazbu daně z dividend a nebo se také při uplatnění W-8BEN daní 15%? Děkuji moc, snažím se to už dlouho dohledat, tak budu rád za názor někoho, kdo už třeba daně u těchto dividend řešil 🙂

    • VSbrok napsal:

      Ne, všechny typy REIT firem mají 15% daň z dividend.
      Ovšem některé z nich dělají kapitálové vratky a ty pak musíš dodaňovat.

      Jinou sazbu daně, pro NE US rezidenty mají LP a MLP firmy.

      • skeletom napsal:

        Děkuji za info, bohužel můj broker (LYNX) tuto informaci u akcií nemá napsanou. Víte o nějakém webu, kde bych se jasně dočetl, jestli se jedná o US firmu, která se daní 15% a nebo funguje v jiném režimu a musím to pak dodanit? Chápu, že se to dá vyčíst z webu těch jednotlivých firem, ale to je dost komplikované. Naposledy když jsem se z webu Shell snažil zjistit rozdíl mezi A a B variantou akcie, tak jsem to stejně nepochopil a musel jsem si to přečíst tady na investiční gramotnosti a po fórech 🙂

        • VSbrok napsal:

          Bohužel nic souhrného neexistuje 🙁
          Některé firmy a jejich zdanění pro čechy jsem kdysi psal v článku o daních.
          Dost firem mají naši čtenáři, takže pokud bych se spíš ptal na fóru jesli tu konkrétní firmu již nemá.
          Jinak bohužel jedině pokus omyl = koupit a pak vidět jaký bude zdanění.
          S tímhle nepomůže ani IR firem, na několik jsem psal a vždy jsem byl odkázán na náš finančák a daňového poradce. První možnost netřeba zkoušet a druhá stojí dost peněz.

  10. Davbiz napsal:

    jo jo, tak jsem to pustil z 2% ztrátou, protože ten směr je zatím bohužel jasný, a vypadá to, že žádná zpráva nepomáhá, a k tomu dnešní celkový vývoj trhů taky proto není ideální, tak budu čekat až se potvrdí nějaký obrat, zatím David

  11. Davbiz napsal:

    tak pročítám různé články a tady posílám jeden odkaz, který popisuje, jak je problematické současné financování na trhu pro tyto firmy, a dále že zkrachovaly ETN, zaměřené na Reit, ale byla přes dvojitou páku, takže se není co divit Monthly Pay 2x Leveraged Mortgage REIT ETN (MORL), …každopádně tato situace příspívá také k těm výprodejům

    https://www.barrons.com/articles/mortgage-reits-come-under-stress-that-even-the-fed-might-not-be-able-to-ease-51585073391?siteid=yhoof2&yptr=yahoo

  12. Davbiz napsal:

    tak sleudji denně ten vývoj, pročítám komentáře, ten painka tady, to je neskutečné kam se to pohybuje, já dvakrát nakoupil a prodal s menší ztrátou, protože zatím nevidím změnu trendu, i když už se to párkrát nadechlo, ted už je to víceméně volný pád, tak uvidíme.

  13. Davbiz napsal:

    problém je, že objemy prodejů stoupají, což není dobré znamení, ale sleduji vývoj a jsem připraven na vstup

    • doonio napsal:

      A to já právě váhám nad spekulativním vstupem, i když zrovna mortage REITs budou asi ještě hodně biti a raději snad někoho s větší MarketCap. nebo lepší rozvahou, ale je to past vedle pasti..člověk si moc nevybere.
      A to přitom ještě nejsme na vrcholu paniky – počítám po Velikonocích, takže mám zatím nabito, ale vyčkávám (u 2$)

  14. Davbiz napsal:

    je to spekulace, to je jasné, protože nevidíme do jejich financí co se tam ted děje, technicky se mi zdá, že kolem cca 3,5 je značná rezeistence, dolů už si to odskočilo, pod tuto hranici, ale ted se mi zdá, že to drží, je to samozřejmě jen první náznak, a pořád velká nejistota, jak to dopadne, taky tomu promáhá dnešní extrémní růst, tak jsem za 3,53 nakoupiul a uvidíme, jinak se mi zdá, že bychom mohli mít dno za sebou, já jsem postupně zainvestoval v posledních cca 3 týdnech cca 80 % prostředků, tak uvidíme, chytit dno je nemožné, je to o štestí ,ale z dlouhodobého pohledu, by to měli být OK, ať se všem daří

    • VSbrok napsal:

      Ja zaokrouhloval 20.3. za 7,77 na průměrku 14 a cele stovky kusů, takže pro teď už mám dost a nyní chci navýšit důležitější stavební kameny portfólia.
      Pokud se bude držet pod 5, tak možná časem ještě pár desítek kusů vezmu, ale teď prostě mám jiné priority.

      • Davbiz napsal:

        pro mě je to také malá spekulativní část, protože vidět do financí firmy je pro mě opravdu nemožné v této době, a i v jiných :), já jedu přes ETF, už jsem to tady několikrát zmiňoval, jsou zde jasné nevýhody to je jasné, už jsem se posunul také v tom, že polovinu ETF mám akumulační abych potom při prodejích po 3 letech nemusel platiti zisk, a polovinu s výplatou dividendy. I když postupně převedu vše pak na akumulační, jednak se bude zvyšovat daně z 15 na 19 % to je téměř jisté, to byl návrh již před virem, a jednak to možná nebude 19 ale spíše 25 %…uvidíme co chlapci vymyslí, zatím je předpoklad na vyšší majetkové daně, a vyšší zdanění nájmů a kapitálových příjmu, vše co nepostihne většinu voličů, u daní z nemovitostí by se moc neměla měnit daň, kde člověk bydlí, ale až druhé a další nemovitosti, každopádně změny budou veliké a tomu je potřeba přizpůsobit investice…. Mě ETF vyhovují, i když je jasné, že výnos nebude nikdy takový jako při výběru, ale těch aktivit mám tolik, že se člověk může specializovat jenom na něco.

        • VSbrok napsal:

          Nestraš se zvyšováním daní 🙁 i když na druhou stranu co čekat od vlády s komunisty v zádech 🙁

          • Pavel napsal:

            V tomto volebním období bych na zvyšování daní nesázel. Toť můj názor.

          • Davbiz napsal:

            rozhodně nechci strašit :), pro je to příprava jak s investicemi. Ale pokud to sledujete tak víte, že ještě před coronavirem byl návrh na zvýšení daně z příjmů z 15 na 19 %, a dále jsou již stanoveny, a to delší dobu, vyšší koeficienty pro daně z nemovitostí, to je schváleno a každá obec se může rozhodnout jak vysoký zvolí, zatím ne tolik obcí to využilo, to co se ještě začalo probírat těsně před coronavirem bylo udělat vyjímku na vlastní bydlení – trvalé a na ostatní nemovitosti použít ty vyšší koeficienty…. přál bych si aby, se daně nezvyšovaly, ale jsem realista, a tím jak se vytvořil strach mezi lidmi až panika, tak se může schválit cokoliv a využít tohoto strachu, aniž by to mělo vliv na volební výsledky, a bude se to týkat především daní, které se týkají menší části voličů………ale přeju si abych se mýlil

            • Pavel napsal:

              Zvýšení daně z příjmů na 19% by bylo de facto snížením současných 15% ze superhrubé mzdy. A zatím se to odložilo proto, že by u určitých daní a plátců došlo ke zvýšení celkového zdanění. Tedy tento návrh nelze považovat za zvyšování daní, spíše naopak.

  15. Davbiz napsal:

    Máš Pravdu Pavle, ale to se týká jen zaměstnanců, pro OSVČ je to zvýšení, protože odvody si nyní nemůžeš dát do nákladů, a ta změna byla taková, že by se tam dali dát jen částečně… jak to dopadne, je otázka. Ale jinak souhlas, ale těch 19 % místo 15 % (tedy navýšení daně o více než 20 %!!) by se dotklo především zvýšení zdanění příjmů z dividend, z nájmů , ze zisku z prodeje cenných papírů, tedy především z toho , kam tady asi většina z nás směřuje … jak jsem psal nečekám žádně velké zvyšování daně z příjmů, protože to by dopadlo na většinu voličů..takže tudy ne soudruzi :)…. ať to bude jak bude, já dělám preventivní kroky, abych se tomu vyhnul, to je pro podstatné, a je na každém co on s tím udělá 🙂

    • Pavel napsal:

      Jj, souhlas. Je ale patrné z chování Schillerové, že si netroufá (je jedno z jakých důvodů) předložit větší daňovou úpravu, asi se bojí, že z toho bude blamáž, už něco předložit měla a zabalila to. Takže proto odhaduji, že do voleb se nic podstatného v daních měnit nebude.

      • Davbiz napsal:

        nerad to říkám, ale doufám, že pravdu budeš mít Ty a ne já :).. a to myslím vážně, jinak se nám NRZ a všechny mReit pěkně rozjely, je vidět, že situace se na trhu – úvěrovém v USA trochu klidní, tak doufejme, že to vydrží. Kdyby se to vrátilo někam k 30 % poklesu pod book value odhadované na cca 11 USD, tak by to mohlo být fajn a reálné, tedy někam k cca 7-8 USD, no a pak pomalu až se situace bude dále uklidnovat, by to mohl mířit k book value,….no jo jen odhady z mé strany 🙂 tak uvidíme, všem ať se daří a hezké svátky

  16. Davbiz napsal:

    ahoj, dnes jsem realizoval zisk, vidím tady opětovný tlak na cenu, zprávy o tom, jak američané přestávají platiti nájem, na druhou stranu vyjádření politiků, že hapotéční trh je podstatné udržet, aby se to nezhroutilo,… pokud situace nabere jasnější směr a nebo se nabídně možnost dokoupit levněji jdu do toho, pořád část portfolia držím a nechávám být tu větší, u části si trochu zkouším co dokážu s emocemi, nebo co emoce se mnou 🙂

  17. Davbiz napsal:

    ..jinak děkuji za tip a posílám 500 Kč jako podporu, tento web je super

  18. Davbiz napsal:

    já děkuji, hezky jsem se svezl na NRZ a bez informací zde bych o této firmě ani nevěděl, a informace k ní byly perfektní, no a pak už jsem k tomu dal jenom trochu techniky a trochu štěstí.. díky.. no zatím jak to vypadá tak můj prodej v premarketu měl hlavu a patu, uvidíme kam to bude směřovat a jaký bude vývoj u REIT, ale vyletělo to až moc rychle nahoru, takže to vidím na realizaci zisků, pokud to půjde k 4 USD a celkově se bude situace zlepšovat na trzích, tak bych zase naskočil

  19. Cyklista01 napsal:

    Zkusím obnovit diskuzi. V dubnu 2020 se mi podařilo nakoupit za 5,12USD. Aktuálně se NRZ obchodují kolem 10 USD. Čtvrtletní dvidendy postupně narůstá, za Q4 byla na hodnotě 0,2 USD. Dividend yield kolem 5%. Plánujete někdo i za tuto cenu přikupovat?

Napsat komentář

Tato stránka používá Akismet k omezení spamu. Podívejte se, jak vaše data z komentářů zpracováváme..

%d bloggers like this: